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Publié : 13 août 2015, 07:18
par philmar19
Si les repères du volant ne correspondent pas au PMH c'est que le volant moteur n'a pas été remonté correctement lors d'un précédent démontage non?

Publié : 13 août 2015, 12:27
par variel
Tout à fait ça, mais comme il n'y a que 6 vis de fixation, on n'a que 6 possibilités de mauvais montage.
Du coup, la vérification est très rapide à faire : c'est ça, ou c'est pas ça.

LMT

Publié : 13 août 2015, 13:39
par pascal
Bonjour,
Pas de détrompeur ?
C'est balot...

Publié : 13 août 2015, 15:21
par variel
pascal a écrit :Pas de détrompeur ?
Ben si, il y en a : lors du remontage, une touche de peinture sur le vilo et une autre sur le volant, à mettre en regard, et une flèche à mettre en correspondance avec le maneton… 2 systèmes différents, ça le fait, non ?
Mais ça ne suffit pas toujours à certains. :roll:

LMT

Publié : 13 août 2015, 15:49
par Lardéchois
Bon merci de vos lumières. Le PMH à la louche avec une pige correspond aux repères, et vu la reflexion de variel
Pour régler les culbuteurs, que tu sois au PMH ou au point d'allumage (fixe) n'a aucune importance, vu qu'ils sont proches.
Sur mes gros blocs, je mets 0.15 et 0.20 comme préconisé par Ch. Krajkal lui-même.
j'ai gardé le réglage du jeux aux soupapes au niveau du trait d'avance au dessus PMH, j'ai trouvé 10 admission et 20 échappement. J'ai mis 15 et 20. Par contre à gauche j'avais aucun jeux :shock: :shock: , donc je me suis calé sur le repère PMH (qui de ce côté n'a pas été gratté) et j'ai réglé 15 adm et 20 echpmt. Tout les contre écrous sauf pour l'echappement du cylindre droit (un hasard si c'est le seul qui avait le bon jeux ???) étaient avec une clef de 13, au lieu de la 11. Je les ai laissé. :roll:


Pour régler l'avance, je vais utiliser les repères volant moteur, j'ai bon ou je dois décalé d'autant que j'ai décalé le réglage du jeux soupapes sur le cylindre droit ? Je me suis fais comprendre ? :?: Et si je décale sur le cylindre droit, faut que je décale aussi sur le gauche ???

Publié : 13 août 2015, 16:22
par twinrider
attention, à gauche, tu étais bien au PMH fin de compression ?
l'erreur classique étant de se tromper de PMH ...

pour le reste :
http://guzzi.webemoi.com/viewtopic.php?t=12887

ou autre post, de nombreux y ont été consacrés :wink:
tu y accèdes en tapant dans recherche guzzi.webemoi.com en bas de page
en demandant calage allumage ou réglage allumage

Publié : 13 août 2015, 16:30
par Lardéchois
Oui, j'ai fait un tour de plus pour être sur, j'avais la pige en plus et le mouvement des soupapes sous les yeux. Bref pas de jeux au pmh . D'ailleurs c'est le cylindre qui fonctionnait le plus mal, et j'avais noté aucun "cliquetis de culbuteur" lorsque le moteur tournait, assez classique dans un fonctionnement normal sur ces vieilles machine j'imagine. Je reste encore surpris par la capacité de cette mécanique à marcher (certe mal) avec des réglages aussi pourri.

Publié : 13 août 2015, 16:33
par Lardéchois
J'ai lu ces postes déjà, mais comme mes culbu sont calés à droites sur le repère d'allumage, je me demandais si ça avait une incidence sur le réglage de l'avance, même si en fait je ne pense pas. Je vais régler l'avance sur le 2e trait comme il faut.

Publié : 13 août 2015, 16:34
par twinrider
tu as çà aussi, si tu ne connais pas, la bible de tout guzziste,
la guzzitek
notamment pour ton cas actuel

http://www.motoguzzi.dk/wp-content/uplo ... ualf-2.pdf

page 18 du document

Publié : 14 août 2015, 14:32
par Lardéchois
Bon, j'ai trouvé la panne...et la raison pour laquelle la moto a bien marché 120 km puis a commencé à pétarader. Je fini de caler mon avance à l'allumage par le cylindre gauche (car très gros retard...)symptomatique des pétarades) en desserrant les 2 vis qui tiennent le plateau rupteur gauche, et j'ai trouvé la vis de droite desserrée, et même foirée en fait, impossible à enlever. Donc le réglage se fait, j'arrive à serrer le plateau avec une vis mais combien de temps cela va-t-il tenir ?? Je vais chercher un éclaté de l'allumeur pour voir si je peux démonter le plateau rupteur et changer cette vis. Dans quoi elle est fixée ? Le plateau ou l'allumeur ?
Bref panne identifié, en bout de course. Mes pauvres carbus n'y étaient pour rien, ni mes culbuteurs...même si fallait tout reprendre.

Image
PS je me suis pas trompé, tout le plateau rupteur gauche part sur la gauche à force de vivbrer comme la vis ne tient pas.... :roll: :oops:

Publié : 14 août 2015, 14:50
par variel
Ah ben, si il part sur la droite, il rajoute de l'avance…
Le canaillou ! :wink:

Sinon, la vis prend dans le plateau d'allumage, lequel ne se fait guère en pièces détachées, bien entendu.
2 solutions s'offrent donc à toi : soit trouver un allumeur 311B complet et en bon état à un prix abordable — on en voit trop souvent à 180 ou 200€ — soit poser un Helicoil® de 4. Le prix peut en paraître effarant, mais si on considère que ça sauve du matériel beaucoup plus coûteux, ça calme les émois éventuels.
Si en plus tu montes tout l'allumage en vis BTR de 4x5, tu es tranquille pour les réglages futurs.

LMT

Publié : 14 août 2015, 15:03
par guyader
En tout cas, cela confirme une fois de plus qu' avant d' incriminer la carburation, il est bon de vérifier l' allumage.

Bonne continuation et à +, Loïc.

Publié : 14 août 2015, 15:50
par pascal
Bonjour,
Personnellement, en voyant la tête que ça a, j'aurai déjà changé toutes les vis... :shock:
Et comme dit Variel : mettre des CHC.

Publié : 14 août 2015, 21:10
par Lardéchois
Je suis un âne bâté, c'est comme sur la photo annotée, le plateau part à gauche, vu qu'il est là en position réglé petits oignons. Bon, j'ai fait le choix de laisser comme tel, tenu par une seule vis. J'aviserai mais je veux me donner le temps de voir combien de bornes il lui faut pour se déregler. Et quand l'automne et ses frimas arriverons, je poserai un nouveau filet et changerai les vis. J'en profiterai pour contrôler le jeux aux soupapes et changer les écrous des culbuteurs avec ceux d'origine. Si entre temps je trouve un allumeur d'occaz pourquoi pas, mais pas pour 200 €, sinon pourquoi pas passer à l'électronique.
Bon, les paris sont ouverts, combien de borne avant que l'avance du cylindre gauche se dérègle ? Moi je dis 200 km :(

Sinon j'ai tout remonté, le bestiaux a démarré au quart, sans aucune pétarade, en tenant même le ralenti ! J'ai encore un bon réglage carbu à faire, et les vidanges.
Merci encore à tous pour vos lumières, une belle communauté que j'ai trouvé là , et une moto somme toute fort abordable mécaniquement parlant, et je le trouve si jolie ce side guzzi :lol: Je suis réellement sous le charme. Moins sous celui des proprios précedents. :D

PS : Variel, ont est pas si loin, j'ai ma famille à Yssingeaux, je croise souvent dans tes quartiers, je serai ravis de te remercier en direct un de ces 4. Pour les autres, le café en Ardèche et ou l'apéro saucisson sont toujours d'actualité.

le bébé vous remercie

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Publié : 14 août 2015, 23:12
par VADOR
Content que tu as trouvé la panne.

A l'occasion si tu as une photos de la capote du side fixée sur le pare-brise, j'aimerais voir comment c'est fait. Il faut que je perfectionne la mienne de capote.

Sinon, si un jour tu dois dételer, normalement les réglages ne bougent pas, il suffit d’ôter les 4 boulons qui tiennent le châssis sur le cadre de la moto.