Magic Trix a écrit : 25 août 2024, 21:08
De ce que j'ai pu lire, c'est justement que vous cherchez (toi, les membres du forum, ton mécano) : des déclencheurs, des causes, et des solutions. Attention, ce n'est aucunement une critique, ni un jugement, c'est "normal", et c'est une réaction très courante (c'est une part importante de mon job, et je vois ça presque tous les jours). Avant tout, il faut définir ce que tu appelles un tremblement. On ne peut pas trouver les causes, et encore moins les solutions, si on ne sait pas quel est le problème. Je sais que c'est assez compliqué (si c'était simple, tu n'aurais plus le pb). Déjà, comme je l'avais dit plus haut, difficile de le faire seul, car on est forcément influencé. En plus, il te faudrait un élément de comparaison : c'est quoi le comportement "normal" ou attendu, par rapport à ce que tu ressens sur ta bécane? Je vais arrêter là, car j'ai l'impression d'être au boulot
. Si cela t'intéresse, et que je peux t'aider, tu me le dis, on poursuit en MP ou par téléphone. Je n'ai pas la prétention de trouver la solution, à te lire, tu as beaucoup plus de compétences que moi au guidon d'une moto. Je peux peut-être juste un peu t'aider dans le raisonnement et l'analyse.
c'est pour cela que j'ai essayé de résoudre toutes les anomalies de comportement de la machine, pour essayer de caractériser ce qu'il se passe: de comprendre quel est le problème
je suis un peu vexé de ne pas trouver, car j'ai passé 40 ans de ma vie a dépanner des machines complexes... et donc normalement je devrait savoir analyser....
il y avait en fait 2 soucis..
1 vibrations du train arrière
2 tremblement général de la machine
problème 1: cause clapet de surpression du réservoir défectueux, perturbant l'injection et provoquant des raté a fréquence assez élevés.. les amortisseurs d'origine fort mous ne freinaient pas le bras arrière agité par les variation de couple sur la roue arrière ( l'effet dit de cardan à l'accélération et décélération). résolu en supprimant le clapet et l'injection d'air dans la pipe d'admission, et des amortisseurs avec un hydraulique plus évoluée.
reste le problème 2, le plus tenace et le plus désagréable.
mais là aussi en roulant difficile de comprendre d’où vient la sensation de passer sur de la tôle ondulée quand la route est plane et connue, et que la machine ne faisait pas cela 20 min avant au même endroit, et ne le fera pas le lendemain, ou 10 min aprés...
il a fallut que je travaille a éliminer toutes les sources de vibrations possibles pour essayer de caractériser le phénomène le plus possible.
comment se ressent-il ? vibration dans le guidon comme si la moto roulait sur de la tôle ondulée.
l'image dans les rétroviseurs montre d'ailleurs l'image arrière de la route qui monte et qui descend aux fréquences ressentit dans le guidon, mon téléphone qui est fixé sur un support avec amortisseur ( j'ai eu raison de l'acheter celui là) oscille aussi... ce n'est pas une sensation.. c'est un fait visible dans le rétro, sur le support de téléphone, et sensible dans les mains.
il y a t-il une vitesse de déclenchement ? jamais en dessous de 70km, souvent vers 77 avec un maximum vers les 95 ( pile ou il faut pour faire suer sur route), mais parfois pas du tout.
le parfois pas du tout est un soucis pour moi : pas du tout veut dire que ce n'est pas un balourd de roue, ou de cardan... une roue ou un cardan ne devient pas soudainement équilibré ou déséquilibré...
j'ai quand même refait équilibré la roue avant...changé la roue arrière complète..
l'effet est-il lié au régime moteur. un ami qui a essayé la moto me dit que oui, c'est entre 3200 et 4000, perso je pense que non car j'ai testé en changeant de régime sans ressentir de changement.
la moto a l’arrêt ne présente aucune vibration moteur du régime de ralentit au rupteur ( merci Mistral vélocity pour l'équilibre de l'admission)
j'ai tendu et détendu les amortisseurs arrière pour voir si cela influençait l'apparition ou les effets ( sans succès) sur ces tremblement là
les tremblement viennent-il de l'arrière ou de l'avant, ou du milieu de la machine ? difficile d'être affirmatif.. si je pose mon pied sur le bras oscillant en roulant quand la moto tremble, je ne ressent rien donc avant ou centre, mais comment être certain, puisque la moto est en équilibre sur ses deux roues.. un problème arrière peut se transférer a l'avant. et puis je n'ai pas de longue jambes , je cale donc ma botte au début du bras oscillant (prés de son axe) et pas trop l'envie de faire traîner mon talon de botte dans la roue...
les tremblement persistent si on frein de l'avant ou de l'arrière, en maintenant la vitesse au gaz
j'ai beau scruter la machine quand cela se produit, je suis incapable de voir d’où cela vient.
effet tôle ondulé, comme si toute la machine rebondissait de manière rigide, sans faire travailler ses suspensions, sur ses pneus.... un peu comme un ballon qui rebondit.
j'ai virer les soufflets de fourche pour avoir une meilleur vue sur le travail de la fourche.
j'ai l'impression que le pneu avant s'élargit un peu au sol au rythme des tremblements, mais la fourche elle semble rester stable
difficile d'être certain, car quand je regarde la fourche et le pneu, me déhanchant pour mieux voir, je n'ai pas mon intention sur la route, et c'est quand même un poil dangereux de le faire longtemps, et puis les vibrations influent sur ma vision.... ( rien qu'en faisant bouger les lunettes de correction)
caractériser plus je ne sais pas comment faire.
la fourche était perfectible, elle fut révisée, elle manquait d'huile, collait et un plongeur coulissait mal.
le problème était critique au début, vraiment violent, avec des chocs dans le guidon a une fréquence d'environ 1 toutes les 2s. comme si je roulait sur des tôles de 3 cm d"épaisseurs.
j'ai été parfois obligé de rouler a 70 km/h sur autoroute le temps que cela se calme...
le soucis s'est atténué, il apparaît de moins en moins fréquemment, et est beaucoup plus faible, toujours à la même fréquence, mais l'effet tôle ondulé est de plus faible hauteur genre 1 cm, et de plus en plus souvent juste des frémissement à cette fréquence
j'avais pensé acheter un accéléromètre enregistreur pour essaye de le caractériser, mais cela demande de maîtriser le truc.. sans maîtrise, si je fais une mesure, je n'aurait pas une analyse pertinente
bref ça tremblait a m'en faire peur.. comme si la route était devenue une tôle ondulé
ça le faisait quand cela voulait..
en courbe, avec une main sur la guidon, la roue avant se mettait a vouloir osciller droite gauche
ça s'est atténué, c'est gérable, cela apparaît de moins en moins souvent.
j'ai maintenant l'impression que c'est corrélé a la pression du pneu avant... mais bon, ce n'est pas la première fois que je pense avoir trouver un élément qui agit sur les truc, et que cela ne se confirme pas dans le temps..
j'aimerais trouver comment reproduire le problème quand je veux...
depuis quelque temps.. le comportement est presque bon, si ce n'est que je n'ai pas comprit comment il vient, pourquoi il vient, et pourquoi il a diminuer.... donc même si ce n'est plus grave, ça reste un point d'interrogation, un truc pas parfaitement résolu.
j'en suis a me dire que c'est un combo pneu avant/fourche... une sorte de résonance a certaine fréquences, peut être du a la carcasse du pneu et au type de fourche ( trop de frottement ?)
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