V7 II Stone - Bruit de casserole

Gambzh · Message par **Gambzh** » 20 juin 2019, 18:04

Sur un autre forum, il est question d'une reprogrammation avec le logiciel Rexxer.
Et même d'une reprogrammation au banc.

Je n'ai rien contre, même à 400 boules (ma santé mentale vaut plus que ça), mais bon selon le site le plus proche est dans le 72.

jean jacques 29 · Message par **jean jacques 29** » 20 juin 2019, 18:05

Les cliquetis ressemble a une poignée de monnaie que tu met dans une assiette que tu secoue

Sous régime a chaud en ouvrant en grand a bas régime

Remède ; carto modifiée (+ riche ) , module Mandello , ou rouler avec 1 ou 2 vitesse de moins (éviter le sous régime quand tu sens les poum-poum du bi avant d'ouvrir en grand

)

Jean Jacques

guyader · Message par **guyader** » 20 juin 2019, 18:06

Bonjour,

je te cite :

"Si j'accélère fortement, surtout entre 3000 et 4000 tr/mins, apparait un bruit de casserole, un peu comme deux tubes en métal se choquant à cause des fortes vibrations. Le bruit n'est pas très fort mais étonnant.
Cela n'apparait qu'à forte charge, par exemple en accélérant fortement ou en montée. "

Ce que tu décris me fait penser à un bruit de bielles, sans doute dû au fait que tu ne tombes pas un rapport de vitesse avant de relancer ou solliciter le moteur.
Bref, il vaut mieux ne pas rouler en sous-régime pour relancer le moteur.
Concernant l' essence, le 98 ne changera rien, à mon avis, le 95 suffit, seulement éviter le E10.

A+, Loïc.

Gambzh · Message par **Gambzh** » 20 juin 2019, 19:15

jean jacques 29 a écrit :Les cliquetis ressemble a une poignée de monnaie que tu met dans une assiette que tu secoue

Sous régime a chaud en ouvrant en grand a bas régime

Remède ; carto modifiée (+ riche ) , module Mandello , ou rouler avec 1 ou 2 vitesse de moins (éviter le sous régime quand tu sens les poum-poum du bi avant d'ouvrir en grand )

Jean Jacques

En fait ça ressemble plus à une mitraillette métallique.
Comme je me doute que cette description risque de vous laisser perplexe, je suis allé faire un tour tout à l'heure avec mon téléphone.
Le fichier audio se trouve à cette adresse : http://dl.free.fr/rh8Qu1tE8 (faire "enregistrer la cible du lien sous" sur l'adresse).

On entends particulièrement bien le bruit à 12s et 13s ainsi qu'à 1m06.
Mais au final on l'entends au début de chaque forte accélération.
Avec pour bonus un bruit d'embrayage à 3s.

Juste au cas où, quand je dis forte accélération, c'est à partir de 4500 tr/min hein, ce n'est pas du cliquetis à 3000 tr/min en accélérant à fond.

fasty · Message par **fasty** » 20 juin 2019, 20:30

Si je me trompe pas , les modèles deuxième génération n'ont qu'un corps d'injection.
Si c'est bien le cas, c'est un ecu muig3.
Ensuite il faut trouver la meme prise que là :https://www.youtube.com/watch?v=ds50RsV4LeI

Commander le câble de liaison.
Installer guzzidiag,son reader et son writer et tuner pro.
récupérer la carto avec le reader et l’éditer avec tuner pro.
Et là tu fais ce que tu veux....

Si tu te débrouilles pour récupérer la carto, je te fais deux ou trois carto un poil plus riche à mettre à la place et ça devrait marcher nickel.
Va voir déjà sur le forum les post sur guzzi diag pour te faire une idée...

Gambzh · Message par **Gambzh** » 20 juin 2019, 20:37

fasty a écrit :Si je me trompe pas , les modèles deuxième génération n'ont qu'un corps d'injection.
Si c'est bien le cas, c'est un ecu muig3.
Ensuite il faut trouver la meme prise que là :https://www.youtube.com/watch?v=ds50RsV4LeI

Commander le câble de liaison.
Installer guzzidiag,son reader et son writer et tuner pro.
récupérer la carto avec le reader et l’éditer avec tuner pro.
Et là tu fais ce que tu veux....

Si tu te débrouilles pour récupérer la carto, je te fais deux ou trois carto un poil plus riche à mettre à la place et ça devrait marcher nickel.
Va voir déjà sur le forum les post sur guzzi diag pour te faire une idée...

J'ai effectivement vu des messages concernant guzzidiag.
Je me plonge là-dedans et je te dis.

Merci

Alika · Message par **Alika** » 21 juin 2019, 00:10

Quelle cartographie est en place? Y a-t-il une nouvelle cartographie pour les V7 II?
Je ne crois pas que l'on puisse intervenir sur l'ECU MUIG3...

fasty · Message par **fasty** » 21 juin 2019, 13:40

En tout cas il existe sur le site guzzidiag les outils spécifiques à ce modèle: un reader pour extraire la carto, un writer pour en réinjecter une nouvelle, et un fichier XDF pour pouvoir les éditer sous tuner pro....
Donc logiquement c'est faisable...

Alika · Message par **Alika** » 21 juin 2019, 18:55

Alors je me trompe...
Suite à divers échanges avec Mandello , sur ce site et sur d'autres, il m'avait semblé comprendre qu'il n'était pas possible d'intervenir directement sur l'ECU MUIG3 des V7 et V7II...
Tant mieux donc si c'est possible!

fasty · Message par **fasty** » 21 juin 2019, 19:04

... ceci dit, je ne l'ai jamais fait ... sur une V7 s’entend ...

EDIT:
Manifestement, d'autres l'on fait: https://www.griso.org/GuzziDiag%20for%20V7.pdf

Alika · Message par **Alika** » 21 juin 2019, 22:00

Effectivement, les concessionnaires Guzzi peuvent lire les infos de fonctionnement de l'ECU... mais je crois que c'est tout... Pas de modification possible.
On va voir ce que pourra faire Gambzh.

Gambzh · Message par **Gambzh** » 04 juil. 2019, 20:09

Alika a écrit :Effectivement, les concessionnaires Guzzi peuvent lire les infos de fonctionnement de l'ECU... mais je crois que c'est tout... Pas de modification possible.
On va voir ce que pourra faire Gambzh.

Bon, c'est pas encore fini mais j'ai déjà pu avancer un peu.
Le cable LONELEC est arrivé à la maison et j'ai commencé à jouer avec Guzzidiag.
D'ailleurs sous Mac ça fonctionne sans bidouilles.

Alors j'ai pas encore réussi à trouver la version de la courbe, mais j'ai remarqué déjà quelques détails :
- Visiblement la dernière mise à jour date du 13/10/2016 ... soit 2 jours avant que je récupère la moto pour la première fois. Bref elle n'a jamais été mise à jour depuis. Mais peut-être que Guzzi n'a jamais sorti de mise à jour aussi.
- La température extérieure dans Guzzidiag est 6 degrés de plus que sur le compteur de la moto.
Ceci explique peut-être le penchant de ma moto à cliquetter dès qu'elle peut. D'ailleurs en ce moment, par 31 degrés c'est juste l'enfer. Les bruits métalliques arrivent à la moindre accélération un peu forte. Même la maintenir à 110 fait entendre (un peu) le bruit ...

Prochaines étapes :
- sauvegarder la version actuelle des courbes (au cas où)
- vérifier chez Guzzi qu'aucune version n'a été distribuée depuis la date d'achat
- récupérer et injecter une version enrichie

Gambzh · Message par **Gambzh** » 04 juil. 2019, 20:48

Gambzh a écrit : - La température extérieure dans Guzzidiag est 6 degrés de plus que sur le compteur de la moto.

Tiens d'ailleurs, ça me rappelle une bidouille entendue pour enrichir le mélange : mettre un potentiomètre sur le câble de la sonde de température extérieure.
Du coup c'est peut-être l'occasion de tester cette installation pour la régler à la bonne température.
Visiblement ce n'est pas la même sonde de température que pour le compteur.

Savez-vous où se trouve cette sonde (et surtout par où passe le câble) et quelle fourchette de valeurs pour le potentiomètre ?

Alika · Message par **Alika** » 04 juil. 2019, 20:58

Contactes Mandello et pose lui la question au sujet du potentiomètre pour une V7 III (et du reste)...
Il pourra aussi te dire si il y a une nouvelle cartographie...

Mandello · Message par **Mandello** » 06 juil. 2019, 11:52

Gambzh a écrit :
Gambzh a écrit : - La température extérieure dans Guzzidiag est 6 degrés de plus que sur le compteur de la moto.
Tiens d'ailleurs, ça me rappelle une bidouille entendue pour enrichir le mélange : mettre un potentiomètre sur le câble de la sonde de température extérieure.
Du coup c'est peut-être l'occasion de tester cette installation pour la régler à la bonne température.
Visiblement ce n'est pas la même sonde de température que pour le compteur.

Savez-vous où se trouve cette sonde (et surtout par où passe le câble) et quelle fourchette de valeurs pour le potentiomètre ?

C'est totalement logique que la température d'air extérieur soit inférieure à celle relevée à proximité du moteur (température d'admission).
La valeur transmise par le capteur de température d'air d'admission est interprété par une table de la cartographie qui tient compte de sa localisation.
En ce qui le concerne le capteur de température d'air extérieur n'intervient en rien dans la gestion du moteur, il ne fait qu'indiquer au pilote la température de l'air ambiant...

La bidouille citée est inapplicable sur les V7 II, V7 III, et V9. Sur ces modèles la température d'admission est relevée directement par l'ECU intégré au boitier papillon, le capteur fait partie du circuit imprimé il y est soudé. Il n'y a donc aucun fil permettant de tricher sur la valeur qu'il transmet.
C'est la raison pour laquelle il n'existe aucun boitier additionnel (fonctionnel !) pour ces machines.

Désolé, je ne sais pas si Guzzi a fait évolué la carto des V7 II, et si c'est le cas quelle référence elle porte.

Guzzi passion

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V7 II Stone - Bruit de casserole